DAC7: Co nowa dyrektywa Unii Europejskiej oznacza dla rynku e-commerce?

56 comments

1. Pięknie pięknie, tylko gdzie polskie prawo odnośnie DAC-7? Już nastał 2023. Ktoś? coś?

   1. Na ten moment nie ma nawet projektu ustawy implementującego do polskiego porządku prawnego założeń dyrektywy DAC7.
      Dyrektywa jest aktem ustawodawczym wyznaczającym cel, który muszą osiągnąć wszystkie państwa UE. Sposób jego osiągnięcia określają jednak poszczególne kraje za pośrednictwem swoich własnych aktów prawnych. Zgodnie z orzecznictwem TSUE, w przypadku gdy przepisy dyrektywy zostały wdrożone nieprawidłowo albo następuje opóźnienie, to mogą być bezpośrednio skuteczne, o ile ma to służyć ochronie obywateli w relacji do państwa członkowskiego, a przepisy te są wystarczająco precyzyjne i bezwarunkowe by mogły być bezpośrednio stosowane. Nie jest więc dopuszczalne by Państwo nakładało na obywateli obowiązki w związku z niewdrożonymi przepisami dyrektywy do krajowego porządku prawnego.

      1. Weszło, nie weszło? Pozdrawiam

         1. Obecnie projekt ustawy jest analizowany przez Komitet do Spraw Europejskich, jednak ostatnia aktualizacja miała miejsce 18 maja 2023 roku. Co to oznacza? W skrócie to, że nadal nie jest znana data wejścia w życie Dyrektywy, ani to, jaka będzie ostateczna treść dokumentu.

   2. Co w sytuacji gdyby ustawa nie weszła w życie w tym roku? Czy jest na to duża szansa w związku z aferą wizową i zbliżającymi się wyborami?

2. Czyli wszystko po staremu?
   Dalej można handlować bez obaw, że olxy czy vintedy złożą sprawozdanie za 2023rok?

   1. Pani Jolanto, proszę dać nam chwile – jesteśmy w trakcie wyjaśniania tej materii. Na dniach pojawi się post zawierający odpowiedz na Pani pytanie.

      1. Kiedy mogę spodziewać się odpowiedzi????

         1. Wiem Pani Jolanto, że czas mija, ale nie możemy odpowiedzieć nie będąc bliscy pewności – temat jest bardzo gorący w całej Polsce. Próbujemy analizować to wielowątkowo. Sam fakt, że na ten moment nie ma oficjalnie projektu ustawy nie zmienia faktu, że jutro możemy się obudzić w stanie, w którym przepisy będą uchwalone ze skutkiem retrospektywnym. Dobra analiza skutków braku implementacji jest czasochłonna – pracujemy nad tym.

            1. Mamy już projekt ustawy.

            2. Tak – numer projektu: UC136 i jest kilka ciekawostek z nim związanych. Np.: Planowany termin przyjęcia projektu przez RM: IV kwartał 2022 r.. Ciekawe jak tego dokonają.

      2. Witam. Z założenia raczej nie powinno być problemu aby portale zbierały i przekazywały dane. Ciekawe jak będą zachowywały się urzędy skarbowe. Moja mama zmarła i sprzedaje zarówno swoje rzeczy jak i po niej na portalach typu vinted i olx. Jeden dom do opróżnienia – sprzęt AGD i masę innych rzeczy. Sprzedaję sporo a pieniądze raczej przeznaczam na zakup nowych dla swojej rodziny. Fakt jest taki, że dla mnie raczej nie będzie problemem przekroczenie kwoty 800 zł w skali miesiąca. 2 pary butów z około 200 par jakie posiadam, kilka ciuchów, jakaś porcelana może zdecyduje się sprzedać obraz i wózek po dziecku (kwota zakupu 8400 złotych – sprzedaż za 4000 złotych) w takim razie mam składać jakieś deklaracje podatkowe i płacić podatki po raz kolejny od tych przedmiotów często sprzedawanych poniżej kwot zakupu. To jedyne miejsca gdzie można sprzedać niepotrzebne już rzeczy. Lombard raczej tyle nie zapłaci. Dla informacji pracuje i pracodawca odprowadza już za mnie ponad 2000 złotych podatku co miesiąc.

         1. Pani Magdo, sam fakt zbierania danych nie oznacza od razu problemów karno skarbowych. W Pani sytuacji ciężko jest wskazać przesłanki obligatoryjne do uznania, ze prowadzi Pani działalność gospodarcza w tym przedmiocie. Niemniej jednak, obiektywnie, jest Pani w procencie osób, które przekraczają progi a nie są w szarej strefie. Limit 2000 euro koreluje w pewnym stopniu z limitem na działalność nierejestrowaną.

      3. Dziękuję za informację. Bardzo ciekawy temat. Bardzo proszę o wzmiankę jeżeli będzie wiadomo coś więcej. Pozdrawiam

   2. Czy olx bedzie mógł przekazać dane do US o transakcjach sprzed wejścia ustawy? Jesli sprzedający zrealizuje wiele transakcji (powyżej limitu) np przez 1.kwartał 2023r a po wejściu ustawy np w maju nie zrealizuje żadnej to czy w tym wypadku olx przekaże zebrane dane juz od 01stycznia czy nie przekaże w ogóle bo po wejściu ustawy sprzedający nie zrealizował już żadnej transakcji?
      Pozdrawiam.

      1. Zakładamy, że zasadniczo nie – ponieważ OLX nie ma na ten moment podstawy prawnej do gromadzenia tych danych. Natomiast jeśli i tak je gromadzi zgodnie z regulaminem to raczej nie wynika z niego, że mogą być w ten sposób wykorzystane – teoretycznie.

         1. A jak to jest w przypadku vinted ? Ono działa na terenie kilku krajów. Czy obowiązywać je będą terminy przyjęcia ustaw w Polsce i czy gromadzone dane zostaną udostępnione od początku roku jeżeli ustawa wejdzie w życie np. w marcu ?

3. A co w przypadku gdy sprzedawca w okresie sprawozdawczym 12 m-c, wykazuje więcej niż 30 sprzedaży , np. 150 sprzedaży za które suma opłaty nie przekracza 2000 euro ?

   1. Zapisy Dyrektywy stawiają te warunku w taki sposób, że wyłączone z raportowania będą podmioty, które nie dokonały 30 sprzedaży, pod warunkiem, że suma tych sprzedaży nie przekroczyła równowartości 2000 euro. Reasumując, 150 sprzedaży nie zależnie o jakiej wartości będzie podlegać obowiązkowi raportowania.

4. czy jest już ustawa implementująca ? nigdzie nie mogę namierzyć

   1. Ciekawy jest art. 11

5. czy jest już może dostępna polska ustawa implementująca dac7?

   1. Niestety nie, nie ma tez jej projektu – pracujemy nad odpowiedzią na pytanie na co mogą sobie pozwolić podmioty zbierające dane wynikające z dyrektywy DAC7 i czy obecnie nie jest to niezgodne z obowiązującym prawem.

6. Czy olx zgłosi transakcje z całego roku 2023 czy dopiero te po wejściu nowego prawa? Przykład: w styczniu I w lutym zrealizuje ponad 30 transakcji a od marca (załóżmy że ustawa wejdzie w życie w marcu) nie zrealizuję już żadnej. Czy olx zgłosi te transakcje sprzed wejścia ustawy
   Pozdrawiam.

   1. Niestety nasz system prawny nie jest w ostatnich czasach racjonalny – do momentu zaimplementowania przepisów dyrektywy nie da się na to pytanie jednoznacznie odpowiedzieć. Oczekujemy jednak, ze przepisy nie beda działały wstecz.

7. Czy limit 30 transakcji dotyczy jednej platformy czy jednego rachunku bankowego? Np. można sprzedać 29 transakcji na allegro, 29 na olx, 29 na vinted itd a kasa na jedno konto bankowe i wtedy US ma podgląd o większej liczbie transakcji?

   1. Limity obowiązują operatora, jeśli ten widzi, że za pośrednictwem jego platformy dany usługodawca nie przekroczył 30 transakcji lub limitu 2000 euro to nie powinien raportować tego podmiotu.

8. A co z transakcjami z 2022 roku? Nie będą raportowane nawet po przekroczniu 30 transakcji?

   1. Pani Ewo, nie ma żadnej podstawy prawnej by transakcje z 2022 roku były raportowane. Dyrektywa DAC7 weszła w życie w UE od 1 stycznia 2023r.

9. Witam.
   Czy możliwe jest aby platforma sprzedażowa typu olx czy vinted zgłaszała sprzedających do organów podatkowych bez wcześniejszego poinformowania? Obecnie wiedza użytkowników w temacie przygotowywania ustawy o obowiązku raportowania ich jest znikoma, obstawiam że max 5% użytkowników ma pojęcie ze w ogóle jest w planie wdrożenie tego w tym roku. Czy może być legalne zgłoszenie przez platformę transakcji sprzed wejścia polskiej wersji ustawy? Oczywistym jest ze gdy ustawa wejdzie w życie to platformy poinformują o tym użytkowników i wtedy 95% z nich usunie konta z powyższych platform nie chcąc mieć problemów z urzędem skarbowym. Natomiast pytanie czy możliwe jest ze platformy te zgłoszą transakcje nie po wejściu ustawy lecz z całego roku 2023 czyli od momentu kiedy prawie nikt nie miał pojęcia ze jego transakcję są objęte takim ryzykiem? Czy to jest realne? Będę wdzięczny za odpowiedź.
   Pozdrawiam
   Piotr

   1. Panie Piotrze – nikt nie informuje Pana, że Pana dane są stale przetwarzane w bazach danych organów podatkowych, być może nawet w tej chwili. Dyrektywa UE pomimo braku implementacji do krajowego systemu pranego w sytuacji gdy jej zapisy są jasne daje możliwość skutecznego powołania się obywatelowi na jej treść – nie mogą jednak być dla nich “szkodliwe”. Nie sądzę by raportowaniu podlegały dane sprzed implementacji w PL – spowoduje to sporo pozwów cywilnych za bezprawne przekazanie danych, pamiętać trzeba, że podmiotem oskarżonym będzie niemałych rozmiarów korporacja. Czy jest możliwe, że platformy zgłoszą transakcje z całego roku? tak, jest taka możliwość, ale będzie to mało prawdopodobne.

10. Konsultacje nad projektem zakończone. I co z tego wynika???????
    Ktoś? Coś?

11. Dzień dobry. Czy może wiadomo już coś więcej?

12. Dzień dobry, i co dalej z ustawą? miała wejść w życie, ale jak widzę zgłaszanie uwag nadal trwa… wiadomo na kiedy przesunięto wejście w życie ustawy?

    1. Ostatnie przesunięcie miało miejsce z 1 maja na 1 września.

13. Dzień dobry. Panie Adrianie – jest jakaś szansa na przybliżenie tematu na obecnym etapie? Jest ta ustawa czy je nie ma? Czy portale już zbierają dane?

    1. Ewidentnie polski prawodawca nie ma czasu zająć się tym projektem – ustawa miała wejść w życie 1 maja, w obecnym jej brzmieniu jest to 1 września 2023r r.. Nie zmienia to konkluzji, że pierwsze raportowania mają być w roku 2024. Nie widzę możliwości raportowania danych sprzed wejścia w życie ustawy w PL. I tak, jest możliwość, że w raporcie znajda się dane od 1 września do 31 grudnia 2023r.
       Niestety ostatnio nastały czasy, kiedy najbardziej zdziwionymi osobami w kraju są prawnicy.
       Jednocześnie przepraszam za brak odpowiedzi ale temat jest niestabilny i cały czas czekamy na coś, co pozwoli odpowiadać zgodnie z rzeczywistością.

14. Panie Adrianie
    Jeśli sprzedaję jako obywatel polski na ebay.de, to niemiecki ebay zaraportuje mnie po przekroczeniu limitu sprzedaży 2000 EUR w roku 2023 do polskiego US (czy niemieckiego)? jeśli do polskiego to czy też ważna jest data 1 września (jeśli ustawa wtedy wejdzie w życie)? tzn. czy polski US będzie mógł podjąć stosowne decyzje podatkowe?

    1. Ciekawe pytanie,
       przepisy prawa obowiązują na terenie ich ustanowienia. Niemieckie organy będą raportować sprzedaż, która odbyła się na terenie DE. Oczywiście istnieją systemy stałej wymiany informacji pomiędzy organami podatkowymi różnych krajów – czy to spontanicznymi czy na wniosek. Prędzej poszedł bym w stronę pytania, czy Pana działalność na terenie DE, okiem aparatu DE, nie wymaga rozliczenia lub rejestracji np. do VAT DE.
       Nie wiem na jakich warunkach i jak ma wyglądać wymiana danych pomiędzy krajami. Zakładam jednak, że do niej dojdzie ponieważ DAC7 jest wymysłem na poziomie prawa UE.

15. całe zamieszanie wokół tego DAC7 związane jest z niewiedzą (nawet “specjalistów”). przykładem jest problem 30 przedmiotów i 2000 Euro.
    dla uspokojenia długoletnich sprzedawców (drugi akapit):

    The reporting period is a calendar year. The first reporting deadline is January 31, 2024, one month after the end of the first reporting period. The data collected up to that date, i.e. the identity information of the sellers and their sales data, must be reported to the national tax authorities.

    For sellers already registered on the platform before DAC7 entered into force, the platforms have been given additional time to carry out the first seller due diligence information collection. The identification of old sellers must be completed by 31 December 2024 and the data must be reported one month later, 31 January 2025.

    After these deadlines, data collection and its validation will continue in an annual cycle – platforms identify their new vendors, collect the required data and report it to local tax authorities. Tax authorities exchange their information with other Member States’ tax authorities. Responsibility for the reporting and the accuracy of the reported information is always on the platform, but data collection, its verification and reporting can be outsourced to a third party.

    1. No ale co tu uspokaja? Nie zaraportują cię za 2013 rok w tym to zaraportują w przyszłym. Efekt ten sam tylko odsetki wieksze…

16. Witam, czy jest w ogóle szansa na to, że faktycznie ustawa wejdzie w życie 1.09? prace nad projektem trwają… wiadomo coś?

    1. Projekt ustawy z 17 kwietnia zakłada wejście ustawy w życie z dniem 1 września, na ten moment nie zostało to skorygowane więc w państwie o stabilnym systemie prawnym można by być relatywnie pewnym, że z wskazaną datą przepisy nabiorą mocy prawnej. Obserwując prace nad tą implementacją od początku ciężko było się połapać jakie są intencje prawodawcy, czemu nie weszła w terminie przewidzianym dyrektywą.

17. Najdziwniejsze jest to, że bez względu na datę wprowadzenia ustawy i tak ma dotyczyć całego roku 2023. Jak to możliwe …?

    1. Zasada lex retro non agit – niedziałania prawa wstecz, nie jest u nas szczególnie pilnowana. Poczekajmy do 1 września – kilka razy już przesuwałem granice absurdu w kwestii tej implementacji twierdząc, że czegoś nie mogą zrobić.

18. Panie Adrianie, 1 września dawno za nami… ustawy nadal nie ma …. mamy bazować na projekcie czy samej dyrektywie ? jak tu postępować by nie narazić się na ew. sankcje?

19. Panie Adrianie, ustawy jak nie było, tak nie ma. Mamy przed sobą utworzenie rzadu, które się wydłuża.
    Co w sytuacji, kiedy Polska ustawy w tym roku nie przyjmie? Czy jeśli sprzedaje na amerykańskiej platformie, z europejska siedziba w Irlandii, to czy platforma ma prawo mój raport przekazać do Irlandii?

20. Dzień dobry. Mam pytanie odnośnie vintet. Przekroczyłam limit 30 transakcji natomiast nie przekroczyłam kwoty 2000tys Euro, mam do uzupełnienia jeszcze DAC7( mam to zrobić do końca roku) jeśli usunę konto i nie uzupełnię DAC7 to mimo tego wyślą raport do Urzędu skarbowego?

    1. Pani Anno,
       ponieważ nie ma implementacji dyrektywy na grunt polskich przepisów nie da się odpowiedzieć na Pani pytanie. Nie zakładam jednak by skuteczne mogło być raportowanie wsteczne. Vinted zakłada pewnie raportowanie od roku 2024 – skoro do tej daty prosi o uzupełnienie danych. Bez uzupełnienia nie będzie miał jakich danych zaraportować

       1. Panie Adrianie, czy wiadomo coś nowego na temat wdrożenia dyrektywy w Polsce?

          1. Niestety nie – chociaż nie powiedziane, że to źle. Sporo się dzieje ostatnio u prawodawcy. Prace nad wdrożeniem nie ruszyły od kilku miesięcy. Trzeba temat monitorować.

             1. Ciekawe czy jak nie wdrożą ustawy do końca stycznia, to czy platformy będą mogły składać raporty z datą wsteczną? Co Pan o tym sądzi?

21. Panie Adrianie. Sprzedałem 17 butelek perfum vintage na ebay.de … wiadomo – perfumy są towarem z natury drogim a już te unikalne jakie kolekcjonuje szczególnie, więc ,limit 2 tyś euro wykorzystałem szybko. Perfumy te mam znacznie powyżej pół roku , lecz tylko kilka z nich mam udokumentowane jako kupione dawno temu. Jak to jest z tą dyrektywą DAC7 … jestem sprzedawcą mającym konto od niemal 15 lat i w sumie dopiero w tym roku postanowiłem przewietrzyć kolekcję. .. rozumiem ,ze lepiej cały ten obrót wrzucić dla świętego spokoju w PIT rubryka dochody inne by potem nikt mnie nie ścigał ? na zasadzie to co mi finalnie po odjęciu prowizji wpłynęło na konto – wrzucam w pit jako dochód. No chyba ,ze w koszty wrzuce też te perfumy które umiem udowodnić ich posiadanie i cene zakupu sprzed lat…

22. Jak ma się sytuacja z DAC7? 2024 mamy ..

23. Jak wygląda sytuacja z DAC 7? Panuje chaos informacyjny w tej kwestii.

24. Z nowych informacji wynika, że przepis w Polsce ma obowiązywać od lipca 2024, ale raportowanie za cały 2023 r.

Comments are closed.